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2/3/2010
  Dúvidas e pregações
Tháles / São José dos Campos   
 397
  Olá querido irmão Daniel! (: Olha eu novamente lhe "perturbando" rsrs
Uma dúvida: há uma previsão para quando a parte de "talentos" irá começar a "funcionar"? Sinto grande vontade de ajudar com o ministério! [= Claro, se está for a vontade de nosso querido Pai.

Uma outra dúvida é saber se o irmão recebeu um material que passei via orkut já faz um tempo!

O irmão, sua família e ministério estão sempre em minhas orações! Que possamos estar, ainda que separados (só por este breve tempo aqui em baixo rsrs) fisicamente, unidos em Cristo!
Fortes abraços.
 
  O entusiasmo é sempre bem-vindo! ;)

O formulário para inscrição de voluntários já está pronto, estamos apenas acabando de estruturar os motores de busca e o resto da estrutura de participação. Temos como meta colocar disponível no ar a partir de abril, quando desejamos por online a versão definitiva do site, com vários materiais para dawnload e uma atualização regular.

Mas, ore muito, pois temos visto ataques sobrenaturais. Além dos vários problemas com discos e arquivos de HD que temos experimentado no passado. Só para ter uma ideia, nos últimos meses, temos sido bombardeados. Desde quatro computadores avariando ao mesmo tempo, até "misteriosas" quebras de energia só de um lado da casa (por vários dias), passando por vários canos rebentando consecutivamente, e problemas de acessoà internet se arrastando mês após mês. Tudo já nos aconteceu e tem dilatado  a produção. Sabemos que Deus está no comando, mas, precisamos de muita oração.

Recebi e baixei o material, mas não consegui abrir. Pode mandar para o e-mail inform@planoriginal.org, por favor.

Abraços, e... está quase! ;)

 
2/3/2010
  Pedido de desculpas
Sidcley Pereira Gomes / São Luís- Ma   
 396
  Quero que o irmão me perdõ-e por talvez ter sucitado questões as quais não é o objetivo do blog. Apenas observei curiosamente que alguns irmãos
que visitam este site sempre faziam perguntas a vc sobre perfeição e perfeccionismo, natureza humana de Cristo e etc, e vc procurou responder baseado na luz que tem o tem alcançado. Como vc deixou claro o objetivo de vc ter montado este site é para tirar dúvidas sobre suas palestras e sermões que vc apresentei. Agora que percebi que sucitei questões que não cabem ser abordadas aqui.
Mil desculpas e um abraço
 
  Não houve problema nenhum nas suas questões, fiquei feliz por poder responder, como eu disse, fiz o comentário no conjunto de uma série de perguntas e respostas (até mesmo da minha parte) que corriam o risco de nos fazer sair um pouco do rumo estratégico, mas, não creio que nem de longe, nem de perto, alguma vez saímos do espírito Cristão. Por isso, conto com a sua participação. Eu sou apaixonado por este assunto e fico meio atado por não poder desenvolver como desejaria, pois, o espaço é curto.

Um grande Abraço a todos! Que Deus nos dirija, ilumine e una! :)
 
2/3/2010
  Jo. 14:30
Sidcley Pereira Gomes / São Luís-Ma   
 395
  Mais uma vez saudações.
Amado irmão Daniel, não quero que meu irmão me veja como uma pessoa subverssiva. E também não quero que o irmão ache que quero lhe convencer de alguma coisa, mas acho que é mediante um diálogo saudável que podemos chegar a um consenso. Afinal de contas creio que quando o irmão criou esse blog foi para que muitas coisas pudessem ser esclarecidas a seu respeito e outras dúvidas também fossem tiradas.´É por ver que este blog é democrático é que tenho insistido em escrever.

Quero fazer uma observação. O irmão fez a seguinte citação:
"Jesus disse "...o príncipe deste mundo... nada tem em mim;" (Jo. 14:30) [nem falha moral, nem falha física]. Assim, vemos que (embora Adão tenha optado por falhar moralmente, enquanto Cristo resistiu ao Pecado), o que o segundo Adão (Cristo) tem semelhante ao primeiro, é que ambos vieram ao mundo "sem falhas". Mas, que tipo de falha?... Cristo não tinha fisicamente nem o tamanho, nem o potêncial, nem o corpo glorificado de Adão!!"
Vc afirma que Jesus não nasceu com tendências herdads para o pecado baseado no texto acima, mas dê uma olhada no que Ellen White afirma no grande conflito:
"Agora, enquanto nosso grande Sumo Sacerdote está a fazer expiação por nós, devemos procurar tornar-nos perfeitos em Cristo. Nem mesmo por um pensamento poderia nosso Salvador ser levado a ceder ao poder da tentação. Satanás encontra nos corações humanos algum ponto em que pode obter apoio; algum desejo pecaminoso é acariciado, por meio do qual suas tentações asseguram a sua força. Mas Cristo declarou de Si mesmo: "Aproxima-se o príncipe deste mundo, e nada tem em Mim." João 14:30. Satanás nada pôde achar no Filho de Deus que o habilitasse a alcançar a vitória. Tinha guardado os mandamentos de Seu Pai, e não havia nEle pecado que Satanás pudesse usar para a sua vantagem. Esta é a condição em que devem encontrar-se os que subsistirão no tempo de angústia."
Perceba que o texto de João 14:30 será aplicado um dia a aqueles que estarão vivendo no tempo de angústia (a última geração), e eles ainda terão natureza decaída nesse periodo. Esse texto é muito revelador, pois ele mostra que Satanás não pôde achar nada em Cristo não porque ele não tinha a natureza caída do homem, mas foi por que Jesus não se rendeu as tentações de Satanás. Dá mesma forma será conosco.
Provavelmente esse texto nos ajuda a compreender muitas outras declarações ambiguas da irmã White sobre a natureza do pecado.

Os irmãos da igreja central em São Luís-Ma enviam um abraçoa vc.

Sidcley Pereira Gomes
São Luís-Ma
 
 

Sinta-se à vontade para participar, apenas sugiro (a todos), que as colocações sempre sejam na linha de pedidos de esclarecimento e não tentativas de contra-argumentação. Respondo à questão de esclarecimento, crendo que o faz num espírito de busca e não de tira-teima" (rsrsrs)




Para responder à pergunta apresentada gostaria de não usar palavras minhas, pois, vejo que a resposta está no próprio texto, que diz; "...Tinha guardado os mandamentos... ...e não havia nEle pecado... ESTA é a condição em que devem encontrar-se os que subsistirão no tempo de angústia." Repare que o texto também faz diferença entre "...desejo pecaminoso..." e "...tentações...", ao expor que "...algum desejo pecaminoso... [matéria prima que depois de] acariciado..." é o motivo pelo qual as "...suas tentações [do Diabo] asseguram... força". 




Pergunto! No coração humano de Cristo havia "...algum desejo pecaminoso..."? Creio que não, pois isso seria uma condição pecaminosa.  Jesus sofreu tentações, (mais até do que nós), mas, o texto diz que "...Cristo declarou de Si mesmo: '... nada tem em Mim.'......Satanás NADA pôde achar no Filho de Deus..." [nem desejo pecaminoso, nem acariciamento]. Apesar de sofrer muita tentação, não caiu e "...não havia nEle pecado...". Já por outro lado, "...encontra nos corações humanos ALGUM PONTO... [1-] ...DESEJO PECAMINOSO... [2-] ACARICIADO... por meio do qual... _as tentações asseguram... força." 




Certamente que "a condição em que devem encontrar-se os que subsistirão no tempo de angústia." é; sem terem o seu "...desejo pecaminoso... [sendo] ACARICIADO,  pois só assim "..._as tentações [não] asseguram... força." e podem, pelo poder de Deus, guardar "...os mandamentos de Seu Pai,...".


 
2/3/2010
  Teologia da última geração-Equivoco
Sidcley Pereira Gomes / São Luís- Ma   
 394
  Perdo-me por parecer intrasigente, mas acho que vc está equivocado com a sua consideração em relação a sua visão sobre a teologia da última geração. Tenho estudado escritos de Jean Zurcher, Herbert Douglass, Tomas Davis, M.L.Andreasen, E.Waggoner e uma série de outros escritores adventistas que defendem a teologia da última geração e eles nunca afirmaram que as tendências pecaminosas serão eliminadas da carne, mas que elas precisam ser eliminadas do caráter do cristão. Estes homens realçam é a perfeição de caráter do cristão e não perfeição de carne.
Tenho lido muitos artigos na revista adventista que tem afirmado que esses homens indiretamente pregam carne santa. O que eles pregam é a perfeição de caráter do cristão quando estes estão a buscar a justiça comunicada de Cristo.
Outro ponto; veja a sua afirmativa: "Dado à forma como entendem a Natureza Humana de Cristo, algumas pessoas colocam como parte da missão da Última Geração eliminar as tendências pecaminosas, em vez de meramente vencê-las ou dominá-las". Nesta afirmação vc parece indicar que os pós-lapsarianos defensores da teologia da última geração afirmam, mediante sua compreensão sobre a natureza humana de Cristo, que tendências pecaminosas devem ser eliminadas da carne. Essa afirmação não faz sentido, pois os pós-lapsarianos afirmam que Jesus herdou essas tendências na carne e ela não foi eliminada até a sua glorificação. A visão pós-lapsariana é que Cristo como qualquer filho de Adão herdou tendências boas tendencias e más de seus ancestrais terrestres.
Ellen White afirma:
“Como qualquer filho de Adão, aceitou os resultados da operação da grande lei da hereditariedade. O que estes resultados foram, manifesta-se na história de Seus ancestrais terrestres. Veio com essa hereditariedade para partilhar de nossas dores e tentações, e dar-nos o exemplo de uma vida impecável.†(O Desejado de Todas as Nações, pág. 49)

Por que ELLen White mencionou que se quisessemos saber o que foi essa hereditariedade que Cristo herdou deveriamos dá uma olhada na história dos seus ancestrais terrestres?
Dê rapidamente uma olhadela na geneologia de Cristo e vc verá que houve gente de todo tipo: pessoas amáveis, graciosas, rudes, pessoas com temperamento explosivo. A lei da hereditariedade é um pacote inteiro. A questão é que Cristo nunca deixou que as tendências más que ele herdou na carne se manifestasse em seu caráter.
A psicologia mostra claramente que temperamentos bons e ruins vem no pacote genético do ser humano.
Ellen White afirma:
“Quando Cristo, no início, anunciou à hoste celestial Sua missão e obra no mundo, declarou que estava para deixar Sua posição de dignidade e ocultar Sua santa missão assumindo a semelhança do homem, quando em realidade Ele era o Filho do infinito Deus. E quando chegasse a plenitude dos tempos, Ele desceria de Seu trono do alto comando, poria de lado Seu manto régio e coroa real, revestindo Sua divindade com a humanidade, vindo à Terra para exemplificar o que a humanidade deve fazer e ser para vencer o inimigo e assentar-se com o Pai em Seu trono. Vindo como o fez, como um homem, para enfrentar e estar sujeito a todas as más tendências das quais o homem é herdeiro, operando de toda maneira concebível para destruir Sua fé, consentiu em ser ferido pelas agências humanas inspiradas por Satanás, o rebelde que havia sido expulso do Céu.
Nos parágrafos seguintes, Ellen White explicou o segredo da vitória de Cristo sobre as “más tendênciasâ€. “Como Cabeça da humanidade, Cristo viveu na Terra uma vida consistente e perfeita, em conformidade com a vontade de Seu Pai celestial. Quando Ele deixou as cortes celestiais, anunciou a missão que Se propusera cumprir: ‘Eis aqui venho; no rolo do livro está escrito a Meu respeito: Deleito-Me em fazer a Tua vontade, ó Deus Meu.’ Sempre supremo em Sua mente e coração estava o pensamento: ‘Não a Minha humana vontade, mas a Tua vontade seja feita.’ Esse era o infalível princípio que O movia em todas as Suas palavras e atos, e que moldou Seu caráter.†Escrita em 29 de agosto de 1903, em Elmshaven, Sta. Helena, Califórnia, essa carta foi dirigida ao Dr. J. H. Kellogg

Isso é o que os advogados do pós-lapsarianismo afirmam.

Sugiro ao irmão ler o artigo do Dr.Herbert Douglass "The QOD EarthQuake- Attempted Merger of two Theological Tectonic Plates" Este artigo foi apresentado em 2007 em uma conferência que foi feita nos EUA para discutir o impacto do Questions on Doctrines na Teologia contemporânea do adventismo. No final do artigo há uma nota de apêndice onde os escritor faz uma explanação de algumas citações de Ellen White sobre a diferença que ela faz em vários textos sobre tendências que devem ser eliminadas. Acho que este artigo poderá levar vc compreender um pouco a visão pós-lapsariana.

Um abraço
Obrigado pela oportunidade e que Deus continue a abençoar seu ministério
Sidcley Pereira Gomes. São Luís-Ma

 
  Caro irmão Sidcley.

Fico feliz pela sua participação. Considerando as últimas quatro ou cinco mensagens e não específicamente pela sua carta, (mas, incluindo as minhas respostas), quero deixar claro que este forum não tem como objetivo o debate (mesmo em bom tom) de posições teológicas. O que noto estar prestes a acontecer (volto a referir, não apenas pelo seu comentário).

Tem surgido nos últimos comentários um aprofundar de debate de pontos de vista doutrinários e teológicos que vai para além do objetivo da página de "Diálogo",  que é o esclarecimento sobre questões e dúvidas relacionadas aos conteúdos apresentados nas palestras. Não desejamos alongar um espaço tão curto de texto, apresentando estudos sobre assuntos tão profundos e complexos. A próxima série (na qual estamos a trabalhar) vai abordar em detalhe essas questões.

Assim, coloco amistosamente on-line a sua colocação (o que demonstra claramente que não tem nada a ver com a sua mensagem em si), mas, não entrarei em reposta aprofundada, para não suscitar contra-respostas, ou alongar debates. O nosso ponto de vista perante estas questões está já plenamente expresso e apresentado na resposta às perguntas "373", "371", "366" e "43". Que são concordantes com as posições apresentadas, sobre estas crenças, no livro "Nisto Cremos". Sabemos que muitos discordam  (eu mesmo tenho muitos amigos e até familiares com posições opostas) e respeitamos isso, mas essa é a forma como entendemos e apresentamos o assunto, sem querer refutar o ponto de vista de cada um.

Quero apenas esclarecer algo que é realmente um equívoco. Quando eu disse "algumas pessoas" (no quarto parágrafo), não era necessáriamente conectando com os nomes apresentados por si, ou citados por mim (no primeiro parágrafo). Repare que eu não disse "essas pessoas". Quando o irmão diz "A visão pós-lapsariana", deve ter em conta que existem várias correntes de pós-lapsarianismo, com posições divergentes sobre as tendências herdadas ou não (em Cristo e em nós), propensão pecaminosa e até conceitos de "pecado", original, inerente ou por escolha e decisão.

Falo bastante à vontade sobre o assunto, porque além de já ter convivido de perto com inúmeros ministérios, (sendo eu mesmo muitas vezes rotulado como se tivesse ou defendesse posições similares), já tive a oportunidade de ler, analisar, debater e constatar várias correntes diferentes. Na referida frase apenas citei uma dessas correntes. 

Qualquer uma dessas correntes (e até mesmo eu) Aceitaria qualquer uma das frases do Espírito de Profecía que o irmão apresentou. O que está em causa são pequenos detalhes na forma como são compreendidas essas frases. Por exemplo, tentar conciliar a frase que apresentou: "A visão pós-lapsariana é que Cristo como qualquer filho de Adão herdou tendências boas tendencias e más de seus ancestrais terrestres." com o texto de Ellen White "n'Ele
não havia engano ou propensão para o pecado"(R&H, 15 dezembro 1896), corremos o risco entrar em "vás contendas" que pelo minha experiência tenho visto que não chegam a conclusão nenhuma e "...em nada edificam...". 

Por isso, optamos por apenas apresentar (nas palestras ou conteúdos) estudos sobre estes assuntos, deixando que cada um cresça rumo à sua conclusão, evitando assim o "dissecar exegético" neste espaço. Mas, por favor, não se desmotive por eu usar a sua pergunta para esta colocação, pois ela se aplica a várias outras que nos têm chegado. A participação é sempre bem vinda (especialmente de um lugar tão carinhoso, como o Maranhão). Saudades e Abraços!! ;) 




 
28/2/2010
  estamos orando
joao luiz / Sao paulo   
 393
  Boa noite irmao, temos ouvido sua palestras em videos, mas hoje nosso presidente Pr. R... de O... disse que o irmao esta proibido de pregar no Brasil por trazer divisao nas igrejas, mas agradecemos a Deus por ter conhecido as mensagens, estamos orando pelo irmao.
Continue como folhas de outomo!
...
 
  Não procede!! Houve anteriormente um mal-entendido e desde o ano passado que a situação está esclarecida a nível da Divisão, não existindo neste momento, nenhum impedimento. Nós nunca trabalharíamos num campo, contra a liderança.

Para ser sincero, até estamos neste momento a preparar as malas para mais uma jornada de um mês, que inclui convites para pregações por parte de líderes de associação, em Igrejas Centrais e até faculdade de teologia. Um mês inteirinho. 

Provavelmente, falta à referida pessoa em causa alguma atualização. Ou pode querer referir-se a algum campo local especificamente, que ainda não se sinta esclarecido, pois cada campo local tem autonomia, mas, no Brasil como um todo... não procede!!... E o mesmo se passa com relação à Europa, Estados Unidos, África e Ásia. Lugares onde temos vários convites, sem nenhum impedimento.

Pode espalhar as "folhas de outono"! ;)
 
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